Pode até ser mais um dos habituais What if's, mas este até é pertinente, a meu ver.

Para vocês, o que sucederia se o Kenshin tivesse recusado a proposta de Okubo Toshimichi para lutar pelo Japão e pelo governo na batalha contra o Makoto Shishio? Teria Shishio tomado posse do Japão ou mesmo assim seria possível colocar por terra o seu plano?

Tentem arranjar uma solução para esta suposição.

Se o Kenshin tivesse recusado era apenas o Saitou a lutar contra o Shshio o que eu acho que é ele nem chegava ao combate contra o Shishio e acabaria por morrer. Shishio teria controlado o japão e teria morto muitos inocentes mas mais tarde ou mais cedo o Kenshin fazia alguma coisa e desta vez sem a ajuda do Saitou e ai das duas uma ou o kenshin e o resto da cambada morria ou então o Hiko mexia uma palha e ficava tudo resolvido xD.

Eu acho que, mais tarde ou mais cedo, mesmo tendo recusado naquele 14 de Maio do 11º ano da Era Meiji, o Kenshin acabaria por ir tentar salvar o Japão das mãos do Shishio.

Mas muito provavelmente, ao acontecer isto, o Shishio tomaria o controlo do Japão e começaria o seu plano para o país nipónico. O Saitou morreria a tentar o mesmo que tentou, o Sanosuke nem a Kyoto iria, já que o Kenshin também não foi. O mesmo se passaria com a Kaoru e o Yahiko. Já os integrantes do Ayoa nunca conheceriam o pessoal de Tokyo.
Provavelmente, o Kenshin vendo que não teria outra chance, lá lutaria com o Shishio. Só que desta feita, não tendo ele ido a Kyoto treinar com o Seijuuro, perderia facilmente e de nada adiantaria o seu esforço.

Quanto à única pessoa capaz de vencer o Shishio, o próprio do Seijuuro, penso que não iria interferir com o desenrolar dos acontecimentos. Digamos que ele era um retirado do mundo, e por isso indiferente ao que se passava nele. Mesmo tendo a força para salvar o Japão, não tinha o interesse. Foi até por isso que ele não ajudou o Kenshin contra o Shishio na verdadeira história do anime.

Bem eu acho que apenas ia atrasar a caminhada do Kenshin, porque certamente o Saitou ia tentar convencer o Kenshin, e este dizia que se não ajudasse , Japão podia se tornar num local pior e muitos inocentes irião morrer, por isso acho que apenas ia adiar a caminhada do Kenshin porque Kenshin certamente não ia deixar milhões de inocentes morrer!

Eu penso que caso o Kenshin tivesse recusado, o Shishio acabaria por controlar Kyoto inteiro e possivelmente algumas das regiões que rodeavam Kyoto. No entanto e tendo plena consciência que o Shishio apresenta um exército de excelentes guerreiros à sua disposição, não acredito que fosse suficiente para combater com a força militar do Japão inteira, e que eventualmente o seu plano cairia por Terra.

A não ser claro que o Shishio se sujeita-se a fazer negócios "por baixo da mesa", possivelmente até com outros paises, mas acho que ele nunca iria tomar tal atitute.

Assim sendo acho que se o Kenshin não tivesse aceite, o Shishio acabaria por ser derrubado à mesma, só que seria a custo de muito mais vidas humanas.

Makoto teria, certamente, controlado Kyoto. E porque, como ficou mais que provado, os guerreiros mais relevantes da série nao fizeram frente a Shishio como deve ser (Shishio este que morreu devido à combustao do seu prórpio corpo, e nunca por meios externos). Makoto era o vencedor digno e justo da colossal batalha que foi levada a cabo no seu "HQ" em Kyoto. Arrumou com todos, sendo vencido por si próprio. Por estas e por outras, é que afirmo a pés juntos que se ele tivesse controlado Kyoto, povavelmente mais seguidores teria, e os guerreiros protagonistas jamais sairiam vencedores de tal batalha.
Mas por outro lado, penso que a pergunta é irrelevante. Apesar de Shishio possivelmente ter controlado Kyoto, a sua fraqueza corporal nao desaparecia, e continuaria vulnerável aos 15 minutos de batalha. Caso Kenshin e Cia lutassem com ele tempo suficiente, poderiam vencer de igual modo. Sao as duas faces da mesma moeda.

P.S.: De salientar que a vingança de Shishio era mais que justa e merecida por parte do governo Meiji.

Se o Kenshin tivesse recusado a proposta e ter continuado com a sua vida pacifica, certamente o Japão seria controlado pelo Shishio.
Ele era obcecado com essa ideia de vingar-se do governo Meiji, pelo que lhe fizeram no passado e estava muito decidido a governar o Japão.
Mas o Kenshin, a uma certa altura, veria-se obrigado a ter de lutar contra o vilão e certamente teria o apoio do seu rival Saitou, pois acredito que ele não iria lutar sozinho contra Shishio e a sua gangue e iria unir-se a Kenshin.
Já ouvi algumas opiniões a dizer que o Kenshin iria logo lutar contra o Shishio, mas eu não penso assim. Ele sabia que o adversário era muito mais forte e que nos 10 anos que tinham passado, estava bastante mais forte porque nao tinha perdido a técnica de matar, ao invés de Kenshin que deixou essa vida e ficou mais fraco do que era antigamente.
Por isso, penso que o Kenshin iria procurar o seu mestre para treinar e ficar mais forte, para ter mais hipóteses de acabar com o reinado de Shishio.
Concluído, se ele aceita-se ou não, acabaria por enfrentar o Shishio.

Como toda a gente acho que shishio iria dominar o japão ,se o kenshin fosse lutar contra ele provavelmente perderia (se fosse sozinho) acho que só o mestre do kenshin poderia fazer alguma coisa mas ele já é reformado do mundo penso eu.

(25-10-2008 10:42 PM)surohige Escreveu:  como toda a gente acho que shishio iria dominar o japão ,se o kenshin fosse lutar contra ele provavelmente perderia (se fosse sozinho) acho que so o mestre do kenshin poderia fazer alguma coisa mas ele ja é reformado do mundo penso eu.

O mestre do Kenshin, Seijuro Hiko, era o único com capacidades suficientes para enfrentar o Shishio caso o Kenshin falhasse. Mas como disseste, ele não liga ao mundo, ele é simplesmente uma pessoa isolada do resto da humanidade e por isso talvez ser pouco conhecido, ele considerava-se apenas um artista.
Mesmo que Shishio dominasse completamente o Japão acho que não lhe fazia muita diferença. Penso que só se incomodassem o seu sossego é que Hiko entraria em acção.

Mas se o kenshin morresse talvez ele fosse em busca de vingança também era um forma ou viajei? XD

Não.

O Hiko Seijuuro não saía do seu ambiente por nada. Até acedeu ao pedido do Kenshin para dar uma mãozinha no Aoya, contra o Juppongatana, mas mesmo assim foi quase contra a vontade. Deve ter sido uma réstia de consideração pelo seu aluno estúpido.

Se o Kenshin morresse, ele continuaria a viver na sua cabaninha, a ir buscar água à cascata e a beber muito sakê como se nada fosse.

Duvido ele é tipo o meu pai,age como um durão mas se algo acontece a alguém que ele goste ele acorda para a vida. XD.
O hiko passou vários anos com kenshin é natural que goste dele e acredito se o kenshin morresse o hiko iria atrás do shishio.

Obviamente que não. O Hiko Seijuuro gosta dele próprio, e pouco mais. O único momento em que o vi ter compaixão foi quando salvou o Shinta da morte e derramou oferendas sobre a campa das senhoras que tomaram conta dele.

Se o Kenshin morresse, acredito que ele ficasse até um pouco abalado. Mas para quê ir lutar? Não o iria trazer de volta. Ainda para mais, o Hiko Seijuuro era afastado do mundo. Pouco lhe importava o que se passava num raio de 2 quilómetros, desde que não o incomodasse. Viveria a vida dele, nos subúrbios de Kyoto, e deixaria o Shishio governar o Japão, desde que não o chateasse.

Eu acho que ele mataria o shihsio pelo menos para o kenshin descansar em paz.

(25-10-2008 11:24 PM)surohige Escreveu:  eu acho que ele mataria o shihsio pelo menos para o kenshin descansar em paz

Como o Jyuuken disse ele não saia do seu cantinho por nada.
Mesmo que o Kenshin morresse, ele não se ia importar com isso, ele queria era viver a sua vida tranquilamente.Quando o ele abandonou os treinos para se tornar no Battosai, ele não foi atrás e não estava nada preocupado se o seu aluno tolo poderia morrer ou não.
A única possibilidade que vejo de o Hiko enfrentar o Shishio era se fosse atacado enquanto estava sossegado no seu espaço e certamente, ele não iria deixar que aquilo ficasse assim e talvez fosse atrás de Shishio e o matasse.
Mas não passa de uma simples possibilidade.